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楼主: billmou

[铁路运输] 杭绍台铁路一波三折

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秀才

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发表于 2017-11-9 15:55:57 | 显示全部楼层
新台州青年 发表于 2017-11-9 15:45
所以,希望铁总还是放下身段、扮演一次配角为好。改革已经向深水区推进,国企改革也将大力推行混合所有制,为 ...

以后问题多着呢。就拿运行图安排来说,杭绍台要借道杭甬高铁进杭州东,黄金的时间点肯定全给自己的车了不可能给杭绍台的车(杭绍台铁总才占15%),还有杭绍台跨线车可能也很少,即使有时间点也很差,或者路上待毙时间很长,可能还不如甬台温的车。杭绍台和杭温铁路PPP其实就是省里为了搞平衡弄出来的。
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发表于 2017-11-9 15:59:30 | 显示全部楼层
真正能搞好PPP的其实是点对点的工程。像台州市域铁路,那完全没问题,全都可以自己做主。高铁那就成问题了,总不能只开绍兴到台州这一段吧。其他的路可都在铁总的掌握下,总不能白白给你作贡献吧
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发表于 2017-11-9 17:33:58 来自移动设备 | 显示全部楼层
1111111aaa 发表于 2017-11-9 15:55
以后问题多着呢。就拿运行图安排来说,杭绍台要借道杭甬高铁进杭州东,黄金的时间点肯定全给自己的车了不 ...

说实话,杭绍台铁路车次最多也就是跑跑长三角,少数跑北京、广州、深圳等等地。所以说还是国铁比较好,全中国都覆盖。就像杭温高铁,金甬铁路等。省级铁路肯定跑不远的。
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发表于 2017-11-9 17:35:25 来自移动设备 | 显示全部楼层
1111111aaa 发表于 2017-11-9 15:59
真正能搞好PPP的其实是点对点的工程。像台州市域铁路,那完全没问题,全都可以自己做主。高铁那就成问题了 ...

去看下杭绍台铁路车次对数表就知道了,车次肯定不会多。
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发表于 2017-11-9 18:56:19 | 显示全部楼层
建议取消中心站,做大做强台州站。
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发表于 2017-11-9 19:41:47 来自移动设备 | 显示全部楼层
83338968 发表于 2017-11-9 17:35
去看下杭绍台铁路车次对数表就知道了,车次肯定不会多。

肯定不会多的,凭什么让自己的线路给杭绍台开列车,让杭绍台赚钱?可能还要给钱才给你开
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发表于 2017-11-9 21:10:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 台州亲斤青年 于 2017-11-9 21:11 编辑
1111111aaa 发表于 2017-11-9 19:41
肯定不会多的,凭什么让自己的线路给杭绍台开列车,让杭绍台赚钱?可能还要给钱才给你开


按照你的逻辑,这么多不同建设主体的高速公路就完蛋了,甬台温高速的汽车车开不上杭甬高速公路咯?铁路票价是也是按里程计算的,杭绍台铁路建成后,必然是在杭绍台里程上的票价按比例分成,其他里程上的只要是铁老大的当然票价归铁总!杭绍台沿线的出行需求大,不仅在该段线路上有收入分成,同时也能带动并增加铁总其他线路上的收入!你能想到的问题,生意人都能想到,不要自作聪明了
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发表于 2017-11-9 21:25:46 | 显示全部楼层
可千万别黄啊,杭绍台如果黄了,那杭温也没戏了.
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发表于 2017-11-9 21:28:32 | 显示全部楼层
1111111aaa 发表于 2017-11-9 19:41
肯定不会多的,凭什么让自己的线路给杭绍台开列车,让杭绍台赚钱?可能还要给钱才给你开

你是典型的零和思维,生意场上讲究合作共赢。当前高铁路网结构还远未完善,铁总在负债规模没有实质性减少的情况下,继续举债投资建设高铁面临极大的风险和压力,所以才逐渐有地方政府乃至民资参与建设铁路项目的机会,否则这种蛋糕怎么可能跟别人分享。在铁总掌握运行图这一核心权利不可能动摇的前提下,路网越完善,他的盈利的前景越大。基于这样的背景,铁总对铁路建设的热情还是很高的,更何况PPP模式的本来就是有期限特许经营权,几十年后还是要还给国家的。
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发表于 2017-11-9 21:35:22 | 显示全部楼层
心海凌波 发表于 2017-11-9 21:25
可千万别黄啊,杭绍台如果黄了,那杭温也没戏了.

假设杭绍台和杭温两条线路都没戏的话,损失最大的当属天台和玉环两地。
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发表于 2017-11-9 22:11:16 来自移动设备 | 显示全部楼层
台州亲斤青年 发表于 2017-11-9 21:10
按照你的逻辑,这么多不同建设主体的高速公路就完蛋了,甬台温高速的汽车车开不上杭甬高速公路咯?铁路 ...

很明显高铁复杂好几个层面,触电网,信号网,运营网,每个背后都是利益群体的博弈。像高铁这种东西,只能寡头说了算。小猫小狗的干不了这种活。

以后PPP模式,地方政府预付车票费就行了,其他的活,铁总全包。哈哈。
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发表于 2017-11-9 22:19:40 来自移动设备 | 显示全部楼层
真情意 发表于 2017-11-9 21:35
假设杭绍台和杭温两条线路都没戏的话,损失最大的当属天台和玉环两地。

得利最多的是路桥。铁总的路线,就没有把路桥城区劈成两半的。
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发表于 2017-11-10 08:41:28 | 显示全部楼层
台州亲斤青年 发表于 2017-11-9 21:10
按照你的逻辑,这么多不同建设主体的高速公路就完蛋了,甬台温高速的汽车车开不上杭甬高速公路咯?铁路 ...

铁路和高速公路完全是两码事,高速公路只要有人开就可以了,不管从那里开来反正都可以收费。铁路有其特殊性,同一个区间一段时间只能有一辆列车,那这个通行能力是有限的,特别是高峰时段,根本排不进去了。不能像高速公路全放进去,那么就涉及到优先安排谁的车的问题了,假设台州开行到北京的列车,要经过杭甬,宁杭,京沪等线路,在运能紧张的情况下,你不会以为铁总会优先安排杭绍台的车吧,毕竟其他线路铁总控股,自己不会赚钱,让你赚?只能台州到绍兴这一段产权全是你的才不受控制。
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发表于 2017-11-10 08:58:26 | 显示全部楼层
取消台州站,做大台州中心站
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发表于 2017-11-10 09:42:18 | 显示全部楼层
1111111aaa 发表于 2017-11-10 08:41
铁路和高速公路完全是两码事,高速公路只要有人开就可以了,不管从那里开来反正都可以收费。铁路有其特殊 ...

说实话,跨线的车次也是赚钱的,台州到北京目前有二对车次,都是600多元,要是杭绍台铁路建成,价格应该会提升到800-1000,因为是民资控股铁路,假如台州到北京的车次不经过杭绍台铁路,那造这条铁路也根本毫无意义。因此从我观点来看,台州到北京的车次,在杭绍台铁路最多也不会超过五对以上
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