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[城市公交] 公交专用道几时才能真正专用起来?

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贡士

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发表于 2018-1-22 08:21:06 来自移动设备 | 显示全部楼层 |阅读模式

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划了这么多,一点卵用都没有,一到上下班高峰专用时段,还是被社会车辆全占用了。于其划这么多没用的,还不如不划少划。如果划了,就请真正管起来。不要用来应付上面,忽悠下面,真是令人发指。

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秀才

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发表于 2018-1-22 19:02:04 | 显示全部楼层
就怎么几辆公交车,还划公交专用道,简直是贴堵,强烈要求取消公交专用道

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童生

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发表于 2018-1-22 10:41:47 | 显示全部楼层
可以向12345递交该条建议

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探花

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发表于 2018-1-22 16:52:18 | 显示全部楼层
公交专用道如果单单公交车用,上下班高峰时段其实使用效率比较低,道路资源本来就比较紧张,不应该这样人为加剧紧张情况,使交通更堵。
实际上是公交车也不按公交专用车道走,公交车跑到非专用车道上,其它车辆也不能走公交专用车道,这样就让所谓公交专用道放那里晒太阳,造成社会资源的浪费。无论车让人还是公交专用道都应该考虑实际,兼顾效率与公平。而不是东施效颦,人云亦云。

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贡士

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发表于 2018-1-22 19:56:35 | 显示全部楼层
路桥公交专用到,特定时间段进入会拍照罚钱,在用的。

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贡士

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发表于 2018-1-23 07:18:17 来自移动设备 | 显示全部楼层
椒江的也有部分在拍,白云加油站旁边的有在拍的

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 楼主| 发表于 2018-1-23 09:17:29 | 显示全部楼层
407073513 发表于 2018-1-22 10:41
可以向12345递交该条建议

好,不过12345有时灵有时很不灵。地方官僚作风和地头蛇的存在,让很多事根本无法执行

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 楼主| 发表于 2018-1-23 09:20:30 | 显示全部楼层
alexyouth 发表于 2018-1-22 16:52
公交专用道如果单单公交车用,上下班高峰时段其实使用效率比较低,道路资源本来就比较紧张,不应该这样人为 ...

所以才鼓励上下班高峰期当大家坐公交啊。如果把公交真正优先起来,坐公交比开车快得多才会有更多人放弃开车。现在就是全部取消公交道可以不堵车吗,还不是照样堵,与其这么堵,何不在公交上杀出血路来。反正都是堵,就让社会车辆全堵死好了,给公交开辟新天地

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 楼主| 发表于 2018-1-23 09:22:09 | 显示全部楼层
三水金刚 发表于 2018-1-22 19:56
路桥公交专用到,特定时间段进入会拍照罚钱,在用的。

没什么用,除了拍的地方别人不乱开,其它地方全是被占用了

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发表于 2018-1-23 11:07:23 | 显示全部楼层
吴兴郡 发表于 2018-1-23 09:20
所以才鼓励上下班高峰期当大家坐公交啊。如果把公交真正优先起来,坐公交比开车快得多才会有更多人放弃开 ...

应该取消公交专用道,这个不切实际;即便有专用道,乘公交比开车快,那只是理想。按你的想法,那就不要造私家车最好了,大家都公交, 这样就快了?路上肯定不会堵,就像朝鲜的马路上一样,车都没几辆,更加不会出现堵的情况,这样是你追求的目标?可能只因为你不开车吧。

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发表于 2018-1-25 13:49:30 | 显示全部楼层
alexyouth 发表于 2018-1-23 11:07
应该取消公交专用道,这个不切实际;即便有专用道,乘公交比开车快,那只是理想。按你的想法,那就不要造 ...

公交专用道是有必要的。需要加强管理的。不应取消的。

“高峰期公交不能比私车快。”这正是现下台州市区内专用道管理不严导致的情况。
在城市私家车保有量上升到一定程度时(我认为台州现在达到这个标准了),提倡公共交通是被认为缓解交通压力的手段之一。
目的不是为了打压私家车,而是通过优化道路资源人均使用时间来提高人均效率。(而您的理论基于车均效率)

我现在在的城市,高峰期公交车载员达到40人以上。路口绿灯期间每10秒通过公交车(1车道)与私家车(3车道)比为3:15。
每辆小轿车算满员5人(实际并没有几辆车是5人),单位时间通过人数比也为120:75。

通过监管公交车道增加的是私家车的出行时间成本,公交车的运输效率。
也能让更多的人选择公共交通出行。这是一个良性循环。
其实地铁,有轨,BRT不都是类似的解决途径么。

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发表于 2018-1-25 14:37:34 | 显示全部楼层
'Jasper 发表于 2018-1-25 13:49
公交专用道是有必要的。需要加强管理的。不应取消的。

“高峰期公交不能比私车快。”这正是现下台州市 ...

现实情况公交也不能只在专用车道跑,公交车要跑到其它车道去,事实上造成公交专用车道时间使用率不高,其它车辆的本来就十分紧张的道路又被这种低效率的更具象征意义的专用道给占用浪费了,造成有限道路资源的极大浪费。使路更堵了。想用公交专用道使公交车跑得比私家更快一点的想法可以有,但是事实上是实现不了的。公交停靠站点多,不可能快到那里去。总体上所谓专用道让有限的资源更多的时间是被浪费了。给公交车搞这种特权也是没有依据的。地铁,轨道交通才是提高公共出行效率和公交替代率的办法,专用道起不到使人们放弃私车出行转为公车出行的作用。社会管理者也不能通过给私家车添堵的办法让人们放弃私车走公车,而应该创造更加高效的公共出行办法来吸引大众选择公交出行,少购车,少开车。但是得尊重公众选择,这是私权范围内的事。

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发表于 2018-1-25 16:24:55 | 显示全部楼层
alexyouth 发表于 2018-1-25 14:37
现实情况公交也不能只在专用车道跑,公交车要跑到其它车道去,事实上造成公交专用车道时间使用率不高,其 ...

现实情况公交也不能只在专用车道跑,公交车要跑到其它车道去,
→实际上是公交车行驶管理不完善。所以途径是加强专用道使用监管。而并非取消。
事实上造成公交专用车道时间使用率不高
→成熟公交体系下的公交特权只会在交通高峰(工作日早7:00-9:00,晚17:00-19:00)被赋予,其他时间段所有车辆共享。此番台州可以参考。
其它车辆的本来就十分紧张的道路又被这种低效率的更具象征意义的专用道给占用浪费了,造成有限道路资源的极大浪费。使路更堵了。
→如果您还是从道路使用率和车均通过率上来看的话,是这样的。那么此逻辑下即可得出公交专用道无意义。
   但我还是要提醒您,城市交通实际的最小移动单位是人。
   且考虑到城市阶层分布,不是所有人都是私家车消费者。同时在公交车道特权加持,运输效率高于私家车后,部分也会选择时间成本更小的公共交通
   出行手段。所以才会在那么多城市中存在公交专用道。
   这说明,本身这个资源配比模式,就是基于人均出行效率制定的。因此我们可以说,公交专用道无用是个悖论。
想用公交专用道使公交车跑得比私家更快一点的想法可以有,但是事实上是实现不了的。
→2008年的北京;2011年的杭州;2016年的长春,以上是我自己经历过公交车比私家车快的三个城市和时期。事实上,是可以实现的。
公交停靠站点多,不可能快到那里去。
→本人通勤的主干道(2km)上划分了公交专用道。上设5个公交车站。500米不到的间隔应该说是很密了。
   而实际如果开车上下班的话,高分期通过时间13分钟左右。公交车通过时间6分钟左右。相对速度相形见绌。
   确实,公交车站点太多,不可能开到哪里去。但咱们讨论的是拥堵前提下。专用道上的公交车确实不快,但私家车更慢。
地铁,轨道交通才是提高公共出行效率和公交替代率的办法
→地铁是最后立体化交通的里程碑,公交专用道是在城市人口支撑不起轨道交通运营规模前的折中。
专用道起不到使人们放弃私车出行转为公车出行的作用。社会管理者也不能通过给私家车添堵的办法让人们放弃私车走公车。
→让人们(部分)改变出行选择的不是公交专用道,是出行时间成本的对比。当然社会管理者的初衷不是给私家车添堵,只是在有限的道路资源下,让更多的人在单位时间内转移。以上的种种,都是在道路拥堵至一定程度,且公交管理较完善的前提下才成立的。现在的台州,还没有达到。
而应该创造更加高效的公共出行办法来吸引大众选择公交出行,少购车,少开车。但是得尊重公众选择,这是私权范围内的事。
→赞成。   通过对公共交通的扶持和私家车出行成本的限制,确实能够干预大众的消费选择倾向。参见2015年的东京和现在的北京上海。

以上叙述内容主要想通过常规城市发展思路,就您提出的“公交专用道不切实际”“应该取消公交专用道”做出反驳。
不过大多数规定的推出需要考虑实际环境。台州的车流量是否真的大到公交车可以比私家车更高效的地步,以及城市交通是否真的能监管好出行规则的遵守。这些年我不在台州,不好武断。但伴随城市发展,私家车持有量的增长,确实不妨考虑采取公交专用道来缓解人均移动效率缓慢的压力。
或许台州能找到属于我们自己的方法。愿他更好。

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发表于 2018-1-25 16:55:43 | 显示全部楼层
'Jasper 发表于 2018-1-25 16:24
现实情况公交也不能只在专用车道跑,公交车要跑到其它车道去,
→实际上是公交车行驶管理不完善。所以途 ...

可事实上在路上移动的是以车为单位,不是以人为单位。我们目前划的专用道,只有一道,公交停车,超车都无法进行,还有左转等情况,就算公交司机遵守专用道的规则,事实上也无法操作。所以我觉得这个办法不大可行,还是看有轨电车跟轻轨来解决问题,这样至少可以吸引一部分人选择公车,公共交通如果可以更快捷高效低成本,会有不少人选择公共交通,私家车出行成本其实是比较高的。

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童生

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发表于 2018-1-25 18:29:13 | 显示全部楼层
可以学习国外的交通规则,限制某些车道只有车上乘员超过2个或3个人是才可以行驶,鼓励大家多拼车
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